Les EL34 Philips

[skeb]

Bonjour Messieurs,
merci pour vos réponses.
Effectivement, je trouvais qu'ils ressemblaient beaucoup à la photo des Philips/RFT plus haut mais il me semblait voir des fentes moins larges.
Le quad est vendu 150€, je vais essayer d'en savoir plus sur ces tubes,
et surtout tenter une demande d'essai car sur sur 4 modèles "actuels" j'ai une net préférence pour la KT77 GENELEX REISSUE et la 6CA7EH face aux el34EH, tungsol reissue et shuguang.
Je trouve ces 2 tétrodes apporte plus ouverte, de tenue et plus équilibré, les el34 me semble trop centré sur le médium (d'ailleurs excellent sur les tungsol reissue)
A votre avis une bonne NOS peut renverser la donne?

Cdlt
Sébastien

[skepman]

Bonjour Messieurs.
Nouveau sur le forum en écriture mais lecteur assidu !
J'ai une question sur des 3 tubes en ma possession dont je ne sais trop quoi faire.
Soit j'en trouve un 4ème si cela vaut le coup et je les monte sur mon AI SE500 soit je les garde.
Ils fonctionnent sans pb mais par contre je n'ai rien pour les tester.
Dites-moi ce que vous en pensez.
A travers mes lectures je dirais que ce sont de philips des années 80 série Blackburn UK mais rien n'est moin sùr.
Merci de vos lumières.
Skepman

[claudem4]

bonsoir



je te souhaite la bienvenue




claude

[luxman forever]

Bonsoir Skepman........et bienvenu également.

Ce sont des Xf 4......avec plaques agrafés.

La lecture du message consacré à la EL34 par Francis Ibre va t'aider...

http://www.elektor.fr/forum/forum/realisations-publiees-par-elektor/les-el34-philips.332529.lynkx

Bonne lecture...

Cordialement

Luxman

[francis ibre]

Bonsoir Skepman,

soit le bienvenu !

Voici de vraies Mullard, Blackburn, fin octobre 1977.

Avant de les essayer dans ton Audio-Innovation, commence par :
- installer une tempo sur la HT, juste après le secondaire du transfo
- vérifier que le chauffage est bien en 6,3 V et non 6,5 ou plus...
- mettre des résistances de cathode séparées pour les deux tubes de chaque canal : actuellement tu as une seul R de 220 ohms pour deux tubes, c'est dangereux et mortel à moyen terme pour un des deux tubes...

Il te faut mettre des R de 440 ohms, une par tube entre cathode et masse, et condo de découplage de 68 µF/ 50 V Elna silmic, pour chaque R.

Ainsi amélioré, ton ampli conservera les Mullard pendant des milliers d'heures


Bonnes écoutes (dès que tu auras le 4ème...)
francis

[skepman]

Bonjour.
Quelle réactivité ! Bravo et merci pour vos réponses.
Mais en fait ces réponses appellent d'autres questions.
Avant de les essayer dans ton Audio-Innovation, commence par :
- installer une tempo sur la HT, juste après le secondaire du transfo
C'est pour protéger les tubes à l'allumage c'est çà ?
- vérifier que le chauffage est bien en 6,3 V et non 6,5 ou plus...
Comment je fais concrètement ? Pourquoi faut vérifier ça ?
- mettre des résistances de cathode séparées pour les deux tubes de chaque canal : actuellement tu as une seul R de 220 ohms pour deux tubes, c'est dangereux et mortel à moyen terme pour un des deux tubes...
Est-ce spécifique à ces tubes Mullard où devrais-je le faire dés à présent sur les tubes présents sur mon ampli ?

Il te faut mettre des R de 440 ohms, une par tube entre cathode et masse, et condo de découplage de 68 µF/ 50 V Elna silmic, pour chaque R.

- Et plus généralement pour faire tout ça faut s'y connaître pas mal car ouvrir un ampli à tube c'est pas dur mais faire des conneries à l'intérieur c'est encore plus facile, surtout connaissant les tensions qui circulent un peu partout.
En clair je ne me sens pas de taille à faire ça tout seul sans mode op béton.
- Sinon et enfin croyez-vous que je peux trouver un 4ème petit frère du même type pour mes 3 orphelins ?
- N'y a-t'il pas moyen de tester mes 3 tubes pour voir ce qu'il valent, car ils ont qd même 35 ans.
Merci de vos réponses.
PS: Merci pour avoir écrit votre "Intinéraire d'un audiophile" c'est un travail de titan que vous avez fait là. Chapeau Bas !
Cdlt.

[francis ibre]

Bonjour Skepman,

OUI : la tempo augmente la durée de vie des tubes, en les protégeant des démarrages à froid.

6,3 V : un voltmètre, connecté aux bornes 2 et 7 du support de tube.
Tous les tubes en place, bien sûr...
Si tu as plus de 6,3 V, tu uses tes tubes à grande vitesse !
A 6,5 V la durée de vie est divisée par pas loin de 2...

Il suffit d'ajouter une résistance en série sur un des fils de chauffage, à la sortie du transfo d'alim.
R à calculer en fonction de la chute de tension à obtenir (plus de détails si nécessaire).


Résistance de cathode : c'est spécifique au schéma... qui ne devrait jamais être fait avec une seule Rk commune.

Ce montage aboutit forcément à la mort prématurée d'un des deux tubes. A l'époque où une EL84 coutait 3 francs, et où on cherchait à construire pas cher en Europe, ça avait du sens...

Aujourd'hui, avec des EL34 à 100 € pièce, ça n'a pas de sens !

Une R à 30 cts et un condo à 2€ vont permettre à chaque tube de travailler de manière optimale, sans risque.


Si tu ne te sens pas capable de faire les modifs, alors installe des EL34 chinoises pas chères, et change-les à chaque fois que l'une d'elle lâchera, c'est à dire toutes les 500 heures en gros...
Mais je suppose que tu vas trouver quelqu'un pour faire les modifs ou t'aider à les faire !

Cordialement
Francis

[skepman]

Ben c'est déjà bcp plus clair.
Je vais investiguer, en tout cas merci.
Sinon peux-t'on qq part faire tester ses tubes ? histoire de voir si ça vaut le coup de me lancer dans tout ça.

[lamber2]

francis ibre a écrit

Bonjour amis tubistes,


Les premières pentode EL34 furent fabriquées à Eindhoven en 1954, sur la base de tubes EL60 dont seul le culot était différent, puisqu’on passait du format Loctal ancien au nouveau culot octal, avec broche centrale comportant un détrompeur (tenon d’orientation).

Ces toutes premières productions, dont je n’ai hélas pas d’exemplaire en photo, se reconnaissent aux points suivants :

- base en métal avec insert plastique noir haut (dépassant largement)
- plaque arrondie nervurée, soudée, avec deux fentes fines
- radiateurs de grille : 2 en haut et 2 en bas, sous le mica inférieur
- micas sans dents, presque carrés
- getter en anneau plat (flat ring)
- code : 5x (mois) suivi de KE1 ou KE2

C’est à partir de fin 1954 que les **vraies** EL34 apparaissent, avec des plaques spécifiques (voir photos plus bas). Les modèles 1954, extrêmement rares, se reconnaissent :

- base métal avec insert plastique noir court
- plaque pliée, soudée en deux rangées de 7 points, avec deux fentes fines (6x1mm, distance 8,5mm)
- mica supérieur avec deux fois 5 dents
- mica inférieur sans dent
- radiateurs de grille en haut seulement, au dessus du mica supérieur
- getter en disque plat, avec un anneau plat autour
- code : 5x suivi de SYA ( les exemplaires existants sont codés 5X, 5W et 5O)


Bonnes écoutes à tous.
Francis

voila une petite photo de la fameuse 1 ere version d'el34 datant de 1954 codée X5 KE0 mesuré good aujourd hui

[francis ibre]

Bonsoir Lamber2,

soit le bienvenu !

Et pour une première contribution, tu fais fort, avec cette magnifique EL34 première mouture !

Superbe exemplaire, rarissime, aspect parfait et en plus tu nous dit qu'elle est bonne à la mesure !
Avec en prime un code exceptionnel : KE0... je savais qu'il y avait les KE1 et 2...

Mica supérieur carré et plaque arrondie (bombée) : c'est une structure de EL60¨Philips, montée sur un support octal.
A l'époque il y avait les 4699 et les EL6 speziale sur base transco, les EL60-61 sur base locktal.

Bon, où sont les trois autres ????????

joyeuses fêtes à tous
Francis