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filtre secteur + symétriseur

Le <a href="http://www.elektor.fr/bienentendu" target=_blank><U>livre</U></a> de Francis Ibre

filtre secteur + symétriseur

Postby jld22 » Sun Mar 23, 2014 10:08 am

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et cela fait quelques années que je galère à rendre ma chaine hifi homogène.
J'ai le livre de Francis et je me permet de crée ce post car je souhaite faire un filtre et symétriseur.
1ère étape: Le filtre pour l'ampli et le lecteur dans un premier temps pour verifier le gain.
2ème étape: l'étendre à l'ensemble Tv (décrit plus bas) et
3ème étape : le symetriseur (hifi seul ou hifi+tv? a voir selon le cout...)
C'est un budget et je crains en me lancant seul, de mal dimensionner les éléments.

J'ai un lecteur Isem Ego 3. http://www.isem-audio.com/accueil.php?menu=2&produit=8
Un ampli Artec 50sei . http://www.tecnodis-audio.com/banc-essai-SE50i.pdf
Des enceintes PEL kantor s2. http://enceintesetmusiques.com/pel-kantor-s2.html
J'aime et j'essaie de faire une chaine 100% française...

J'écoute aussi la TV par les enceintes, ce qui fait que j'ai aussi :
-Un plasma 135cm panasonic .
-Une box free.
-Un blue ray panasonic.
-un tuner.

Le dileme:
Depuis plusieurs années, j'écoute la musique dans mon salon en forme de L (42m² environ) et je n'ai jamais reussi à faire des écoutes "denses", il me manque toujours de la matière.
J'ai amélioré l'acoustique par des essais et ma pièce est maintenant équipé de quelques panneaux mais cela reste une piste puisque dans 4 ans, je pense restructurer cette extension.
Bref, en attendant je vais m'attarder sur la partie secteur.

Je compte acheter mes filtres chez mouser, je ne sais pas ou acheter sinon (si vous avez des pistes....)
Mais avant de les commander, j'aurai aimé connaitre votre avis sur la reference du filtre schaffner pour l'ampli.
Selon le pdf, c'est un 2*400va (cf pdf) et quel fitre conviendrait au mieux pour ne pas brider la dynamique?

Pour le schaffner 9675 c'est soit le 6A soit le 10A.
Que faire?

Cordialement,
Jean-Louis
Last edited by jld22 on Mon Jun 09, 2014 11:46 am, edited 1 time in total.
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Re: filtre secteur + symmetriseur

Postby jld22 » Tue Mar 25, 2014 7:41 pm

Bonsoir,

Je me suis peut être trompé de rubrique? Est il possible alors de m'indiquer l'endroit.
J'aimerai bien me lancer dans le diy rapidement.
Merci à vous.
Jean-Louis
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Re: filtre secteur + symmetriseur

Postby jef » Tue Mar 25, 2014 8:13 pm

Bonsoir !

Ben non tu t'es pas trompé... mais j'espère que tu as un peu lu les fils sur le sujet avant !!
Par exemple dans les plus récents http://forum.elektor.com//viewtopic.php?f=156010&t=394572 mais il y en a plein d'autres avec beaucoup de choses qui ressemblent à tes questionnements :D

Jef
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Re: filtre secteur + symmetriseur

Postby jld22 » Mon Jun 09, 2014 8:32 am

Merveilleux!!
Au bout de plusieurs semaines de bugs info sur ce forum, je peux continuer enfin ce post sur le filtre secteur.

Pendant cette période de bug, j'ai fait l'acquisition de plusieurs éléments nécessaires à la construction, mais je recherche deux derniers elements:
-Condo PIO à mettre en entrée des filtres (j'ai acheté plus de petits X2 pour les mettre en parallèle, au cas où).
Je n'ai trouvé que cela:
http://www.ciel-electronique.com/electr ... e-NOS.html
-Un compteur de Icrete pour bien calibrer les filtres.

Merci
Jean LOuis
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Re: filtre secteur + symmetriseur

Postby francis ibre » Mon Jun 09, 2014 9:50 am

Bonjour Jean-Louis,

les anciens condensateurs tels que celui mis en lien posent plusieurs problèmes :

- ils ne sont pas assez sécurisés pour travailler sur le secteur sans risque : en cas de surtension, le diélectrique va se percer...
- et en cas d'incendie, ils dégagent des vapeurs toxiques...
- parce que l'huile diélectrique utilisée avant 85 contient des PCB...
- de plus les connexions avec les armatures se font par seulement DEUX languettes de contact, même pas soudées (juste pincées dans l'enroulement)
- ils sont inductifs et présentent une résistance série importante
- et la tension de service requise est d'au moins 630 Vcc (parce que c'est la tension crête à crête du secteur)... donc TS = 250 Vcc c'est vraiment trop juste, risque d'éclatement...

Il existe tout de même d'anciens condos papier huilé de grande qualité, comme ceux que Philips faisait pour des applications HF ou impulsion.
On les reconnait à leurs sorties sur perles de verre.

Par sécurité, n'utiliser que des condos classe X.


Parlons maintenant du dimensionnement des filtres.
Il te suffit d'acquérir un énergimètre efficace vrai, comme ceci par exemple :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1254 ... view1&rb=1

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1016 ... o?ref=list

on en parle ici :

viewtopic.php?f=156010&t=2603147&start=30

http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 4572.lynkx

http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 9285.lynkx

Bonne lecture
Francis
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Re: filtre secteur + symmetriseur

Postby jld22 » Mon Jun 09, 2014 11:43 am

Merci beaucoup pour les infos.

Chez Leroy merlin est proposé ce compteur d'énérgie dont je donne le ien du mode d'emploi en pdf:
http://idk.home-confort.net/sites/defau ... 4-2013.pdf
Page 3 est indiqué:
V(voltage)
A(Courant instantané)
AMAX( Courantmaximum)
W(Puissance instantanée)
HZ(Fréquence) AOVERLOAD
WOVERLOAD(valeur actuelle de surcharge)
WMAX(Puissance Maximum absorbée)
Facteur COS de puissance (cos phi)

Je pense que c'est un true RMS, du fait qu'il y a le cos phi nécéssaire pour le calcul de puissance instantanée.Mais c n'est pas marquée...
Il est à 16€, fait il l'affaire?
Si oui, je le prendrais et je vous donnerai mon avis sur ce produit...

Sinon, je tenais à vous dire que ce site est véritablement une mine d'info pour ceux qui veulent faire eux même des élements pour améliorer leur système.
Bravo, cela donne envie de s'instruire pour aller encore bien plus loin dans des ampli à lampes. :shock:
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby francis ibre » Mon Jun 09, 2014 11:56 am

Jean-Louis,

à ce prix-là ça n'est sûrement pas un RMS vrai !

Qu'il indique le cos-phi ne prouve rien...
l'indication Imax non plus : cela signifie seulement qu'il mémorise et affiche la plus grande valeur mesurée... il peut très bien s'agir d'une valeur efficace, et pas d'une crête !
En effet, la valeur efficace du courant consommé varie au court du temps, elle passe donc parfois par un maximum...
Pour autant, ce maximum n'est PAS la valeur des pics !
Et la grandeur affichée - valeur efficace - n'est pas à coup sûr la valeur efficace vraie : beaucoup d'appareil **calculent** la valeur efficace à partir d'un coefficient fixé, valable pour un courant sinusoidal, mais pas pour un courant constitué de pics !

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Postby jld22 » Sat Jun 14, 2014 8:39 am

.
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby jld22 » Sat Jun 14, 2014 8:47 am

Merci pour ces infos, je vais commander le voltcraft 3000 d'ici quelques jours.

En attendant, j'ai percé ma face arrière du filtre
Image

Et voici l'interieur, bien vide
Image

Il me reste beaucoup de place, j'ai pris un grand boitier par rapport aux nombres de prises.
Je voulais soit les filtrer soit faire une multiprise.

Mon projet à long terme est de faire un symetriseur mais les transfo ne passeront pas dans le boitier.

Je peux sans doute garder mon lecteur Isem ego3, qui est une bonne base et certainement l'améliorer par:
-une alim externe?
-un dac externe?
-un régulateur de tension 230v~, mais serait utile après avec des transfo symetriseurs?

Que feriez vous si c'était votre système?
Merci .
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby francis ibre » Sat Jun 14, 2014 1:19 pm

Bonjour Jean-Louis,

si c'était mon système ?
Et bien je commencerais par chercher ses points faibles... et je m'intéresserais de très près à la salle, puis aux enceintes.
Oui, je sais : la salle est ce qu'elle est, et les enceintes sont ce qu'elles sont, c'est-à-dire tes préférées... mais il faut trouver à améliorer...

Filtre secteur et symétriseur, câbles HP et cordons modulations, supports anti-vibratoire : tout ça améliore certainement, et ça s'entend, certes... Mais la salle, ça change tout !
Et les enceintes aussi, quand la salle est bonne.

Alors, l'Isem Ego 3 : et bien je ne changerais rien ! mais je l'installerais sur une dalle de pierre de 30 kg, suspendue sur des pieds caoutchouc.

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