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VCATT : Le quizz.

Questions générales... en particulier !

VCATT : Le quizz.

Postby treels » Fri Jun 20, 2014 1:54 pm

Hello.

Alors, pour un proto perso (compresseur audio), j'avais besoin d'un atténuateur commandé en tension.
Pas d'un "tout fait", pas non plus de truc basé sur du composant spécifique.

En théorie, un simple JFet en résistance variable peut le faire. Oui, mais ... Si l'on veut un minimum de distortion, la dynamique est sérieusement limitée (partie rectiligne de la courbe Vgs-Id).On peut tenter de linéariser un peu la chose, par l'ajout d'artifices, genre résistance en //, ou autre combinaison RC entre D et G.

On peut faire mieux.
On peut même faire parfait, sur TOUTE la plage de comande du JFet.

Et là, c'est le quizz.
Je vous montre la courbe, c'est un relevé "en vrai", hein! (notez que la simu donne la même, encore heureux).

Alors, qui propose un schéma "qui le fait" ?
Après, je posterais le mien, bien évidemment.
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby oldjpt » Sat Jun 21, 2014 4:55 pm

Bonjour "treels", tous,toutes....
treels wrote:...On peut même faire parfait, sur TOUTE la plage de comande du JFet.
Et là, c'est le quizz.
Je vous montre la courbe, c'est un relevé "en vrai", hein! (notez que la simu donne la même, encore heureux)....

Je suis très inéressé par ton étude car je me suis servi de JFET en résistance ajustable par adjonction de résiseurs de même valeur entre drain et grille et entre grille et tension de commande. Cette méthode est souvent utilisée dans les oscillateurs à circuit de Wien pour la stabilisation de l'amplitude de l'oscillation. La dynamique est améliorée mais ne semble pas atteindre ce que tu obtiens.
treels wrote:...Alors, qui propose un schéma "qui le fait" ?
Après, je posterais le mien, bien évidemment..

Mais avant de phosphorer sur ce compresseur, il me semble manquer d'infos sur les résultats que tu donnes.
--La tension Vsortie indiquée en abcisse est-elle une tension continue (en supposant que la sortie est celle du compresseur complet, c'est à dire jfet +structure associée d'amélioraration):?:
Si oui, quelle est la nature et la valeur de la source d'attaque :?:
Si non, redéfinir la grandeur d'entrées (attaque), et celle de sortie (amplitude d'un signal sinusoïdal ...autre...). Pour le contrôle je suppose que c'est une simple source de tension continue.
Si ce n'est pas abuser de ton temps, bien sur.
Amicalement et "DIYeurement" à toi, tous, toutes....oldjp(t)
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby treels » Sun Jun 22, 2014 6:25 am

Si ce n'est pas abuser de ton temps, bien sur.
Ben non, hein ! Sinon, j'aurais pas posté !
Dans la mesure ou l'application visée est un compresseur audio, l'étude est naturellement faite en alternatif.
Tension d'entrée : 1 Vpp à 1khz.

Pour la tension de commande, oui, je confirme, une simple source continue.

Quelques infos complémentaires:
J'utilise deux JFet cnanal N, MAIS, ça fonctionne aussi avec deux P (sous réserve d'inverser Ucmd, évidemment).
Un seul ampliOp.
Les fet sont montés de telle manière, que vous avez droit à l'erreur D ou S, bof ...
Enfin pour aider encore, le principe général est l'attenuateur, PAS le contrôle de gain de l'ampli Op.
Le gain peut, bien sûr, être calculé, mais ... D'une façon assez peu conventionnelle (j'en dis trop, là ! :D )
(Ca fait plaisir qu'il y ait au moins une personne d'interressée !)
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby ppa94 » Sun Jun 22, 2014 11:42 am

Hum... Montage inverseur; fets en tête bêche entre Vin et I-, I+ à la masse, Rgain entre Vout et I-, Vcmd entre G et masse ?
Cordialement,
Philippe.
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby treels » Sun Jun 22, 2014 11:56 am

Oui pour inverseur, oui pour Vgs.
Pour le reste ... Non
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby ppa94 » Sun Jun 22, 2014 12:23 pm

Bien sûr, on n'aurait pas été assez linéaire...
Donc l'ampli-op doit maintenir les Vds très proches de zero.
Les FET entre - et masse, Diviseur entre Vin et I+.
2 FET + 4 R + 1 AOP.
Cordialement,
Philippe.
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby treels » Sun Jun 22, 2014 1:28 pm

Ha ! Oui.

Bien mieux, là. Mais ... On n'y est pas encore. :lol:

Hé, Florent ! T'es oû, là ? :mrgreen:
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby ppa94 » Sun Jun 22, 2014 2:56 pm

1er FET sur I-, Vgs=Vcde, 2ème FET sur I+ en compensation avec Vgs=0; après les deux réseaux de R en fonction de ce que l'on veut comme gain, mais c'est fortement dépendant des caractéristiques des FET...
La sim montre effectivement une très bonne linéarité en petits signaux.
Bon exercice, je n'aurais pas trouvé sans l'indication d'utiliser 2 jfet; après il n'y a pas 36 façons de les connecter...
T'as trouvé ça où ?
Cordialement,
Philippe.
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby treels » Sun Jun 22, 2014 3:14 pm

Bon, on va dire que c'est trouvé !

En fait je n'ais pas "trouvé" juste comme ça.

L'utilisation de deux Fet's est proposée dans pas mal de notes d'appli fabricants.

De là est née l'idée.

Voilà oû j'en suis (pour le VCATT, le reste du circuit de compression est finalisé, si cela vous interresse, dites le ...).
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Re: VCATT : Le quizz.

Postby ppa94 » Sun Jun 22, 2014 3:29 pm

C'est le schéma que j'ai utilisé mais avec des P et sans charge et sans capa (inutile en sim) : j'aime pas les tensions de commande négatives...
A vérifier le bruit / la stabilité. Peut être un lpf par une petite capa sur R3 et R8 (pas évident).
Cordialement,
Philippe.
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