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Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Tue Feb 19, 2019 3:53 pm
by papyvintage
Bonjour Francis

je suis en train d'essayer d'optimiser mes enceintes Onken 360.

J'ai fais la mesure d'impédance avec DATS2 des 416 B dans leur enceinte.

Sur la courbe d'impédance , je remarque une différence d'impédance à 600 Hz entre les 2 HP.

Pour déterminer le filtre PB avec une coupure du filtre à 600 Hz, faut-il prendre l'impédance précise de 10 ohms pour le calcul?

As-tu des remarques sur les courbes jointes car je constate que le volume d'un Hp est plus fort que l'autre.

Gilles

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Wed Feb 20, 2019 9:05 am
by francis ibre
Bonjour Gilles,

le fait que les impédances à 600 Hz soient un peu différente n'est pas le plus gênant !
Pour moi, tu as deux versions différentes du HP, peut-être un 416-8B et un 8C...

L'un a une bobine de résistance plus faible que l'autre, on le devine tout à gauche des courbes : l'une commence à 10 ohms, l'autre à 8, ceci à 5 Hz.
Le 416-8B a une bobine de 6,9 ohms, le 8C est à 6,4 ohms, et bien sûr ça se retrouve sur les pointes d'impédance, légèrement plus basses pour le 8C, avec des conséquences sur le facteur Q et sur le rendement :
- 2,7% pour le 8B soit 96,3 dB/1W
- 3,3% pour le 8C soit 97,2 dB/1W

Et cela explique que tu perçoit l'un des deux avec un volume sonore supérieur !

A mon avis, l'un des deux a été remembrané avec un équipage de 8C...

Francis

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Wed Feb 20, 2019 11:43 am
by papyvintage
Bonjour Francis

je crois bien que tu as raison!

sur le Hp qui a le moindre rendement il y a une membrane altec 211844
sur l'autre HP la membrane n'a pas de n° écrit!

puis-je corriger le rendement en insérant une résistance en série ou en augmentant la R de la self dans le filtre?

Gilles

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Wed Feb 20, 2019 5:47 pm
by francis ibre
Gilles,

en insérant une R série, tu vas bien diminuer le rendement, mais tu vas aussi modifier le facteur Q, ce qui va modifier l'alignement (volume boite et dimensions évents sont calculés à partir de Qts...).

Mais ça ne coûte rien d'essayer !

Francis

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Wed Feb 20, 2019 6:47 pm
by papyvintage
Bonsoir Francis

les 2 moteurs sont des alnico.
est-ce qu'un moteur désaimanté pourrai faire le même phénomène?

Gilles

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Wed Feb 20, 2019 7:00 pm
by jean-marc plantefève
Bonsoir Francis,

Le 416-8B a une bobine de 6,9 ohms, le 8C est à 6,4 ohms, et bien sûr ça se retrouve sur les pointes d'impédance, légèrement plus basses pour le 8C, avec des conséquences sur le facteur Q et sur le rendement :
- 2,7% pour le 8B soit 96,3 dB/1W
- 3,3% pour le 8C soit 97,2 dB/1W

Les fiches Altec ci-après en lien ne donnent pas ces valeurs : Altec 416-8B ; Altec 416-8C.

Bonsoir Gilles,

Considérer le module de l'impédance du haut-parleur à la fréquence de coupure pour calculer un filtre est insuffisant. Aujourd'hui, des moyens simples permettent le design d'un aiguillage précis et qualitatif en équilibre et en réponse temporelle. Pour élaborer un filtre passif, il faut :

  • les impédances HP et exporter les mesures en .zma (avec ton DATS)
  • les réponses SPL HP et sauvegarder en .frd (es-tu équipé en micro de mesure ?)
  • le décalage mécanique entre moteurs
  • générer les courbes cibles de l'aiguillage (ex : Low Pass LR2 et High Pass LR2)
  • importer ces données sous Xsim où un filtre de base est dessiné
  • optimiser par dichotomie les valeurs au filtre pour que les réponses rejoignent les cibles
Un exemple 3 voies Synkron en pièce jointe. Si tu es curieux de la méthode, voir volontaire à la mise en œuvre, je suis là.

Bien à vous, Jean-Marc.

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Thu Feb 21, 2019 9:37 am
by francis ibre
Bonjour à tous,

Jean-Marc, j'ai repris les paramètres de Thiel et Small donnés par Altec, ici :

http://alteclansingunofficial.nlenet.ne ... Small.html

Francis

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Fri Feb 22, 2019 5:45 am
by papyvintage
Bonjour Jean Marc

Je suis preneur du système synkron.

je veux bien me laisser guider dans cette aventure!

Gilles

Re: Mise au point d'un filtre d'enceinte

PostPosted: Fri Feb 22, 2019 7:18 am
by jean-marc plantefève
Bonjour Gilles,

Première étape (on choisira une des deux enceintes, tu pourras ensuite vérifier données et démarche sur l'autre) :

  • publier les trois fichiers .zma exportés de DATS en précisant chaque fois la référence de HP (ex : 416_8B.zma)
  • mesurer les décalages horizontaux métriques entre voies (dans un premier temps au ruban, avec photo de profil du système)
  • préciser tes possibilités matérielles de mesure SPL
  • installer Xsim http://www.libinst.com/ pour te préparer à recevoir le premier niveau de projet en .dxo

Bien à toi, Jean-Marc.

PS : exportation pour publication sur le forum plutôt en .txt qu'en .zma