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SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceintes

Le <a href="http://www.elektor.fr/bienentendu" target=_blank><U>livre</U></a> de Francis Ibre

Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby bengug » Fri May 25, 2018 1:36 pm

Re-bonjour,

Concernant le kit Albedo, le HP de 30cm reproduit grave et medium ? Pas de soucis pour ce dernier ?

Merci d'avance !

A+
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby jef » Fri May 25, 2018 2:08 pm

Bonjour à tous

Le kit Albedo pointé par Francis est très bien, mais il ne me semble pas que l'ébénisterie soit comprise dans le descriptif et Benoit reconnait aisément ne pas être à l'aise dans ce domaine.
Bien entendu des adresses sont données pour faire faire le boulot.

D'un autre côté, comme dit Francis la solution baffle plan à des limites, mais je continue d'y voir pour Benoit une plus grande facilité de construction, la découverte de l'écoute d'un large bande de rendement élevé ( Fane 100dB ).
En gageant que cette solution peu onéreuse ( avec d'excellents résultats en récompense ) le pousse à remettre sur l'établi son KT66 et à franchir le pas vers l'action..... ACTION :lol: :lol:

Jef
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby bengug » Fri May 25, 2018 3:11 pm

Jef,

Effectivement Actions, mais je prends le temps, un peu. La fin de la saison ... passage de grades/ceintures ...

Je ne serais clairement pas à l'aise avec la découpe du bois ou des constructions complexes ... par manque d'outils et de place.
Après assembler des planches et tasseaux, visser, coller, clouer, en suivant un plan/notice, je devrais m'en sortir ... Enfin à voir en fonction de la complexité ... Si tout est à fixer à angles droits pas de soucis, en biais je suis moins confiant.

A voir le tarif complet comprenant : HPs, les pièces du filtre, les "planches et tassaux", visses etc... Je peux prendre l'extérieur brut et m'occuper de la déco ;)
Je bigophonerai la maison de l'audiophile ce we .... Déjà me renseigner s'il propose une écoute d'une enceinte type.

En plus l'enceinte Albedo peut être "waf". La baffle plan .... plus difficile ...

A+
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby bengug » Fri May 25, 2018 5:45 pm

Re-bonsoir,

Auriez vous un avis concernant les kits suivants, comparé à l'Albedo ?
http://www.hautparleursystemes.com/webs ... h=120_1_54

Je crains cependant la réaction de ma compagne, bien que très tolérante ... là je m'interroge ...

Je viens de croiser celles-ci HPS StudioLab 3000, des avis ?
https://www.leboncoin.fr/image_son/1411 ... m/?ca=12_s

Je vais prendre le temps, d'aller écouter les Albito et les Alphées 2 ... Après je sais bien que ma pièce n'aura pas l'acoustique ....
J'aurais au moins un aperçu des possibilités des bestioles :mrgreen:

J'aimerais bien écouter "mode concert" .... ce n'est pas envisageable actuellement ........ Des choix .... Un BBQ seraient déjà ... quelques tomates ....... et ..... une seule vie .... ces enceintes Albito .... avec un nom si moche ... point commercial ! Donc .... très tentant !

Merci d'avance !
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby quebec » Sat May 26, 2018 11:40 am

bengug wrote:Re-bonsoir,

... je sais bien que ma pièce n'aura pas l'acoustique ....

Merci d'avance !


Alors inutile d'avoir des HP dispendieux ! .... 1000 Eu + trouver une paire de HEIL AMT-V2 ( Albedo )

Essayer de vous trouver des 12" vintages Philips T-7 ( AD 5277 M ) .... avec des aimants Ticonal comme les Tannoys coaxial 15" ( moins chère que le HP Phy ). J'en ai seulement un , mais il a un son très " naturel " comme timbre , avec un super tweeter ( par après ) pour éclaircir les aigus . Membrane très légère qui donne beaucoup de nuance .... très bien pour le 300B

Par expérience , pour la cohérence , c'est mieux de pas avoir de filtre dans la zone 500 Hz à 5 ou 6000 Hz .... mariage toujours difficile entre deux composants avec des comportements différent , 12" et ruban à 1200 hz .

http://www.technicalaudio.com/pdf/Electronics_Catalog_Extracts/Norelco_speaker_Continental_tape_recorder_HiFi_1960_REM_24.pdf

C'est certain qu'un 3 voix c'est encore mieux , mais c'est plus difficile à réussir . Chaque élément est spécialisé dans sa zone , un 12" ou 15" jusqu'à 250 ou 300 hz ( après 250 hz la membrane ne bouge pratiquement plus ) , un mid jusqu'à 5 ou 6 Khz soit un octave de chaque coté de la zone la plus critique de l'oreille ( 800 à 3000 hz ) ... un large bande ou un bon médium et pour finir les hauts aigus avec soit un ruban ou une chambre de compression pour un système efficace ( ils sont très rapides pour pouvoir faire les fréquences qui ont pas beaucoup de temps pour un cycle ). De cette façon chacun donne le bon corps pour leur fréquence ..... ils ont 4 octaves chacun ( avec un super tweeter ) Mais faire un filtre de qualité ( Hi End ) devient très onéreux .
=========================================

Les condensateurs Hi End pour le médium à 300 ou 400 hz ça prend des 40 ou 50 uF .... genre Jupiter ou Audyn true copper ou encore des Duelund sans oublié les Mundorf MCap Supreme Silver/Oil ... etc .... ça dépasse de beaucoup le 1000 Eu pour le filtre du médium .
Mais ça , c'est seulement si le reste du système est à la hauteur du Hi End .... si non , on risque de pas voir de différence .
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby bengug » Sat May 26, 2018 8:20 pm

Bonsoir à tous, Bonsoir Quebec,

Je ferais des modifications de l'acoustique de la pièce, après relevés via un micro. Mais dans certaines limites .... Et je n'attendrait probablement pas le "niveau" d'une pièce dédiée et étudiée comme doit probablement l'être la salle d'écoute de la "maison du HPs" ou encore de "haut-parleurs systèmes" ...
Peut être puis je commencer par "un peu moins bien" et "biens moins couteux" ?

Merci pour ces informations. En large bande le tanoy ?
Hum l'idée de JEff continue à me trotter dans un coin de la tête. De toute façon les Fanes en 12" ne seraient pas disponibles avant un bon mois ... !

Quand tu parles de filtre très onéreux, quel est l'ordre de grandeur ? Strictement aucune idée ....

Par ailleurs, finalement, j'ai un peu de temps avant de pouvoir me lancer dans cette histoire de construction, quelque soit le format. Je vais donc prendre mon temps ... et laisser le temps à la réflexion, tranquillement.

Merci à vous !

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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby ecossais » Sun May 27, 2018 8:36 pm

bengug wrote:Bonsoir à Francis, Bonsoir Guy2, Bonsoir à à tous,

francis ibre wrote:Pour le clavecin de Bach ou pour NoQuarter de Led Zep ?

Metallica S&M !

Merci encore !

Bonsoir Benoît,
Étant donné le besoin final et la pièce de 10m2 je proposerai une piste différente:
Enceintes monitor de proximité : JBL, BW, Tannoy (déjà proposé) ... et ampli péchu: McIntosh ?
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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby quebec » Sun May 27, 2018 9:07 pm

Sur la même page du Fane .... un peu plus bas , il y a aussi l'Eminence Beta 15 , la membrane à l'air identique mais lui ça fréquence de résonance est à 35 Hz au lieu de 48 Hz . Et regarder aussi les commentaires , 2 pour le Fane et 43 pour le Beta 15 . Il n'est pas full range mais il peut faire très bien un deux voix très acceptable pour la musique populaire ou encore metallica !

Moi j'ai la version vintage , il a seulement 150 watts rms mais la bobine est plus légère et probablement aussi la membrane ( peut-être ) . Avec un self de 1 ou 1.2 mH on redresse la courbe jusqu'à 2 khz et si on regarde la courbe elle est montante mais assez régulière c'est signe qu'il y a fractionnement progressif et donc le haut médium sera très ouvert ou très articulé si on veut . Il suffit d'un médium 5" de 95 db filtré à 1 Khz ou 2 Khz par un condensateur MP pour un mariage très réussie ( en douceur ) ..... pour un deux voix comme il y a sur la photo ( j'ai fait un pavillon inspiré du Iwata pour aller porter le son loin en avant ) .
Pour le MP ( metalic paper ) chez Ebay , il y a des Bosch fait en Allemagne qui sont très bon .... les miens proviennent des enregistreuse Studer .

https://www.eminence.com/pdf/Beta_15A.pdf

https://www.fane-international.com/downloads/Fane-FC152F01-DS280417.pdf

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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby bengug » Sun May 27, 2018 10:00 pm

Bonsoir à tous,

Jean-Noël, c'est à réfléchir ... aurais tu quelques références ? Je crains cependant la puissance demandée par les bestioles
Quebec, le 15" ... trop gros passera pas :mrgreen: Enfin je vais réfléchir .... Largeur minimale 44 cm non ? : 38 cm pour le hp, et 2x3 cm pour les montants de l'enceinte ?
Effectivement un hp avec 50 commentaires donnent plus confiances :mrgreen:

Auriez vous un hp en 12" ayant une sensibilité élevée et descends bas dans un volume de 120 à 150L ?
Je n'ai toujours pas compris le rapport entre la fréquence de résonance et la bande passante des fiches produits ...

Merci à vous :)

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Re: SPL, Puissance de l'ampli en Watt, rendement des enceint

Postby jef » Mon May 28, 2018 8:26 am

Benoit,

Au sujet de l'Eminence au demeurant respectable haut parleur, il est dit dans la notice de 45Hz à 3700Hz
Rien de comparable avec le Fane qui lui nous entraine vers les 15000Hz moyennant une baisse de niveau.... et les 50 commentaires n'y changent rien :mrgreen: :mrgreen:
Les commentaires de braves inconnus sont une chose mais ne pas lire les documents techniques est une erreur à mon sens....

Carpe ou Lapin....

Pour continuer à semer le doute dans tes "choix", on peut parler des enceintes studio asservies.... genre STUDER
Studer ayant été racheté voici le lien vers les descendantes de la gamme chez PSI audio http://www.psiaudio.swiss/monitors_overview/
https://www.thomann.de/fr/psi_audio.html

Tu y trouves la solution à l'encombrement, au waf, au choix de l'ampli, au besoin de faire de l'ébénisterie, au rendement... nickel :lol: :lol:

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