12 ax 7 ampli custom 50 Hiwatt

[hiwatt]

bonsoir
je viens de récupérer mon ampli guitare à lampe Hiwatt custom 50.
Malheureusement après l'allumage une des deux lampes produit des flash (arc électrique ?) et l'on entend des craquements alors que le "Stand by" est en position "on".
les lampes sont quasi neuves.
Que faire ?

Merci beaucoup

[francis ibre]

Bonjour Hiwatt,

bien venue sur le forum.

Les flash que tu vois se produisent dans une des lampes de puissance, parce qu'elle démarre à froid : la haute tension arrive sur les anodes (et grille-écrans) alors que la cathode n'est pas encore chaude !

La cause ? Ton Stand-By ne doit surtout pas être sur ON au moment du démarrage !
Il doit rester sur Stand-By, donc levier en haut...
Tu dois d'abord abaisser le "main" (position ON) et laisser chauffer 1 ou 2 minutes, et ensuite, tu peux abaisser le stand-by à son tour en position ON, et là la haute tension arrive sur des tubes déjà chauds...

Lampes quasi neuves :
- hélas, après UN seul arc interne, elle est quasi-morte...

- déjà que pour moi "neuve" ça ne veut rien dire... alors quasi...
ça ne veut rien dire parce que :
- dans les productions de tubes récents, j'ai régulièrement des tubes défectueux alors qu'ils viennent du revendeur, donc de l'usine !
C'est arrivé chez Sovtek, chez JJ, chez EH, Shuguang, mais bien sûr jamais sur des tubes triés, appairés, puique ceux-là sont forcément testés sous toutes les coutures...

- dans les tubes anciens, je trouve très présomptueux la majorité des revendeurs qui annoncent "NOS" alors qu'il ne connaissent pas l'historique des tubes qu'ils vendent, et qu'ils n'étaient même pas nés quand le tube est sorti de l'usine...
On ne peut donc jamais garantir que le tube n'a pas été utilisé, ne serait-ce qu'une seule fois, ne serait-ce que 5 minutes... avec 7 V sur le filament...
Et même si l'emballage était intact, scellé, le tube a pu vieillir : tant qu'il n'est pas passé sur mon lampemètre, puis sur un ampli pendant quelques heures, sans le moindre bruit ni dérive, je ne peux pas croire qu'il soit neuf...

Que faire ?
1 - remplacer les deux lampes de puissance, par des vrais bons tubes triés mesurés appairés, et pas des premiers prix...
Et quand je parle d'appairage, je veux dire "vrai appairage" effectué par le revendeur, dans des conditions proches de celles de l'ampli, sinon ça ne sert à rien d'appairer...
Je vois souvent des tubes appairés en usine sous 250 V alors que dans l'ampli ils travaillent sous 500 V : souvent 30% d'écart de débits, donc appairage totalement à côté...

2 - mesurer les débits des deux lampes une fois placées dans l'ampli.
De mémoire, la polarisation est fixe sur ce modèle, avec une tension négative fixe de -36 V.
Il n'y a donc AUCUN réglage possible pour modifier les débits et les équilibrer : si l'appairage n'est pas bon, il n'y a plus qu'à changer les tubes...

Pour mesurer les débits : le plus simple est d'utiliser un "compu-bias", version avec deux embases octal pour ton cas :
http://www.compu-bias.com/images/Meter/ ... robe_m.JPG

Cet appareil t'indiquera les courants de repos (Ik) et les puissances dissipées par les plaques au repos (W).
Avec une paire neuve correctement appairée tu devrais avoir entre 35 et 40 mA.
(ça peut dépendre de la tension secteur)

Moins cher : le biasmaster http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_TA ... m_BM2_1171

3 - te servir correctement du Stand-by

Exemple de paire EL34 de qualité :
http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_So ... tronic_562

http://www.tubeampdoctor.com/de/shop_So ... ussia_1070

Francis

[hiwatt]

Bonjour Francis
Merci pour ces précisions notamment sur le fait que l'on puisse pas régler le Bias sur ce modèle d'ampli.
Donc si j'ai bien compris, si je laisse bien chauffer mes lampes avant de désactiver le stand by, je ne devrais pas avoir de craquements malgré l état délabré de ma lampe?
j'ai déja commandé un paire de lampe sur ce site, ne connaissant pas le lien que tu m'as donné.
https://www.thomann.de/fr/sovtek_roehre_el34_paar.htm;
J'espere que cela fonctionnera

[francis ibre]

Hiwatt,

...je laisse bien chauffer mes lampes avant...

OUI.

... de désactiver le stand by...

Ben... tu ne désactives ni n'actives rien...
Tu bascules juste un interrupteur !
En position "stand-by" le contact est OUVERT et ne laisse donc pas passer de courant vers les lampes...
En position ON le contact est femé et le courant passe !
On ne peut pas parler "d'activer" parce qu'il n'y a pas de "circuit de stand-by" : c'est juste un contatc !


Lampes : maintenant qu'elle a subi des arcs internes, elle va recommencer...
Peut-être pas avant 5 ans... peut-être dès le prochain allumage, c'est imprévisible... et risqué.

Thomann : je ne vois pas de Sovtek chez eux, seulement des EH, qui sont d'assez bons tubes. Reste à voir la qualité de l'appairage...
Comme Thomann n'est qu'un distributeur, l'appairage est celui fait par l'usine : on verra !
TAD au contraire est un spécialiste du tube, qui va même jusqu'à faire fabriquer des séries de tubes spécifiques.
TAD fait un appairage "maison" sur de gros lots de tubes, et peut sur demande faire l'appairage pour une valeur précise de tension.

Francis

[hiwatt]

bonjour Françis
j'aimerai avoir une précision.
Après avoir remplacé mes deux lampes de puissance sur mon ampli Hiwatt SA 212 custom 50 de 1979, j'ai perdu du rendement.
j'ai le sentiment que mon ampli est mon puissant...

j'ai changé les lampes de puissance précédentes par une paire de lampe electro harmonix el 34 appairées.

y a t'il un lien avec les lampres de préampli ? 4 ecc 83

merci
jérôme