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filtre secteur + symétriseur

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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby papyvintage » Thu Sep 24, 2015 5:38 pm

Bonsoir Francis

Je suis entrain de compléter mon boîtier filtre par l'ajout de filtres supplémentaires.

En relisant ce fil , tu parles de filtre à 2 étages.

Dans BE page 102, le filtre 9675 en photo est déjà à 1 seul étage avec des elfs à noyaux droits!

Doit-on virer ces 9675 pour les remplacer par des filtres à double étage? (2360 ou 2080)

Gilles
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby francis ibre » Thu Sep 24, 2015 6:10 pm

Bonsoir Gilles,

Oui, tu as raison, le FN9675 avait- et a toujours - un seul étage MD à self à noyau droit... ma mémoire a fait défaut !
Mais ce qui compte c'est que le FN9675 soit bien adapté à nos besoins en BF, et c'est le cas.

Francis
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby papyvintage » Sat Sep 26, 2015 7:38 am

Bonjour Francis

merci pour cet éclaircissement.

Je vais donc continuer à mettre des FN 9675 (3 A et 6 A ) et des FN 680 ( 1 A).

Gilles
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby jadis3.6r » Mon Feb 15, 2016 2:11 pm

Bonjour à tous

une question SVP sur le cablage de la Terre :
Entre d'une part
un transfo isolation simple (secondaire 0 - 230)
et d'autre part
un transfo isolation symétriseur secondaire (0 - 115 - 0 - 115)

Le plus mauvais serait donc le transfo isolation symétriseur puisque au point milieu du secondaire, on réinjecte la Terre et toute ses pollutions !!!
venant de la prise murale ....

Vos avis avec les + et les - de chaque type de transfo isolation,
et à défauts quels seraient les bons branchements de cette Terre ?

Cordialement
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby francis ibre » Mon Feb 15, 2016 4:35 pm

Bonsoir Jadis3.6r,

"la terre et toutes ses pollutions" ??????????

C'est une légende : la connexion de terre ne pollue rien du tout !

Faisons un peu de ménage autour de ces histoires de "parasites secteur" :

1 - s'il existe des parasites entrant dans nos systèmes à partir du secteur, ce ne sont - et de loin - pas les plus gênants !

- en mode commun, les parasites propagés sur phase+neutre sont évacués par la liaison de terre : elle ne pollue donc pas, mais nettoie...
- de toute façon les parasites de mode commun sont bien rejetés par les transformateurs d'alimentation
- surout avec écran électrostatique relié... à la terre !

- en mode différentiel, donc entre phase et neutre cette fois, le filtre secteur est là justement pour les filtrer... s'il est efficace en MD bien sûr, ce qui est le cas des FN9675 et 680...
- et en MD la terre ne joue aucun rôle !

2 - les parasites réellement gênant sont ceux qui proviennent d'un maillon du système et sont réinjectés dans les autres éléments !
- ce sont des signaux MD : terre ou pas, c'est pareil...

3 - la terre ne présente qu'un seul inconvénient : il faut qu'il n'y en ait qu'une !
- donc UN seul appareil du système doit avoir sa masse à la terre...
- dès qu'il y en a deux, il y a boucle de masse, et ça ronfle
- mais ça n'est en aucun cas la TERRE qui envoie les parasites, c'est seulement la BOUCLE
- d'ailleurs, si tu pouvais couper le fil jaune-vert en amont de la prise murale, tu constaterais qu'il y a encore ronflette, parce que la boucle n'est pas ouverte, alors que pourtant plus rien n'est à la terre !

- c'est simplement parce que tu as toujours DEUX appareils ayant leurs deux masses reliées DEUX fois : une fois par les cordons modulation, une autre fois par leurs deux câbles secteur qui aboutissent au même point de terre : la borne de terre de la prise murale !
- que cette borne soit reliée à la terre, ou à rien, ou à la lune, ne change RIEN à la boucle de masse... qui est en aval de la borne...

Il faudrait donc cesser de croire n'importe quoi à propos de la terre.
- la terre est indispensable à la protection des personnes
- nos appareils n'ont pas besoin de la terre : l'électronique d'un navire ou d'un avion fonctionne parfaitement, sans terre !
- dans nos sytèmes il n'y a finalement qu'UNE seule et unique masse, puisque les masses de tous les appareils sont reliées entre elles par les cordons audio
- il faut mettre cette unique masse à la terre en un unique point - un seul appareil - pour éviter qu'elle ne "flotte" à un potentiel inconnu... éventuellement dangereux...

- et quand on relie un système entier à une "référence" de potentiel, par UN SEUL FIL, celui de terre, on ne forme aucune boucle, il ne peut donc RIEN circuler dans ce fil !
Dois-je rappeler qu'un courant ne peut circuler que dans une boucle ?
(Il n'y a qu'en HF, par les diverses capacités parasites, que du courant pourra se refermer par ce fil de terre : on va donc confiner ce courant EN-DEHORS du système, on va détourner ces parasites HF de mode commun, au lieu de les laisser entrer dans le système ! )

Bilan : si on s'y connecte correctement, par un seul point (fil), la terre ne peut donc jamais poser problème...

Francis
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby jadis3.6r » Tue Feb 16, 2016 10:23 am

Merci Francis pour ces détails sur "ce fil de Terre !"

Sinon quid de l'ecart sonore et technique de ma question posée précedemment ?

Transfo isolation (secondaire 0 - 230)avec la Terre ne passant pas par primaire et secondaire, normal...
ou
Transfo isolation (secondaire symetrique 0 - 115 - 0 - 115) avec la Terre passant par le point milieu du secondaire ?

Merci beaucoup

AD-ON
Desolé y a la reponse en partie page 2...
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Re: filtre secteur + symétriseur

Postby francis ibre » Sun Feb 21, 2016 1:23 pm

Bonjour Jadis3.6r,

avec le symétriseur, on élimine (par soustraction, ou plutôt addition de signaux symétriques) les courants de fuite 50 Hz circulant dans les cordons modulation, et on obtient alors un bruit de fond nettement plus faible, mais aussi plus propre, plus lisse, moins intrusif dans le message musical.

Bilan : plus d'air, plus d'ouverture, des contours plus nets, des sons plus clairs, plus détaillés mais sans être plus secs ou brillants, bref on est mieux partout...

Francis
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