Projet 2x3voies à 95db filtré en actif

[Franck34000]

Bonjour Jean-Marc,

Merci pour cette nouvelle initiation à WinISD !
J'ai fais d'autres simulations et il semble bien difficile d'obtenir mieux que ta proposition dans un volume de 92L à 37Hz .Par curiosité ,j'ai comparé avec mes 107L à 35Hz ;j'obtiens déja sans filtrer ,la courbe rouge du "délai de groupe" [après avoir vu ça ,j'ai trouvé inutile de simuler avec un filtre] .
Pour l'instant ,j'en reste donc au volume de 92L avec l'évent accordé à 37Hz .
Est-ce que l'on peut voir ce qui se passe avec 20W ,50W ou 100W ?

Je te remercie de ta proposition d'aide pour un filtre passif ,mais décidément le budget ne suit pas !
Merci aussi à "quebec" ,à qui je fais la même réponse !

Je vais acheter un lot de condo pour équiper le filtre LR24 (LX1198) ;des 33nf pour un raccord grave/médium à 339Hz et des 4,7nf pour le raccord médium/aigu à 2380Hz .

Cordialement
Franck

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[Franck34000]

Bonjour francis et Jean-Marc et à tous une nouvelle bonne annéee !

francis, j'ai posé maladroitement une question à propos des 5.1µf sur les sorties de mon préampli RIAA
ici: viewtopic.php?f=156010&t=2717155#p2743702 .
Question à laquelle tu ne pouvais répondre, faute de renseignements sur le reste du systeme .

J'ai donc crée, un synoptique de la chaine .
Que pense-tu des adaptations/inadaptations des impédances ?
[ la question sur le préampli RIAA n'est pas tres importante, pour l'instant ]

Le synoptique est un "état des lieux" .
( j'ai le schéma pour chaque éléments )

cordialement
franck

[francis ibre]

Bonsoir Franck,

je me questionne...

les sorties de tes filtres LR24 se font sur des potars de 100 kO ????
c'est très mauvais !
A mi-course l'impédance de sortie est de l'ordre de 25 kO...
Et la R série qui attaque la capacité parasite de la ligne est de l'ordre de... 50 kO

Normalement, dans un filtre ACTIF bien fait, la sortie se fait sur un étage ACTIF... et le réglage de niveau (potar) est placé en amont.

Dernier point : je ne vois pas où est le 5,1 µF en question.

Francis

[Franck34000]

Bonjour francis,
Merci pour ton avis très rapide .

Je suis chagriné [ça ne marche pas comme je veux] .
Cependant, j'ai peut-etre mal interprété les données du schéma du filtre à 24dB . Je te propose de le vérifier .
( Le filtre fait l'objet d'une discussion ici : viewtopic.php?f=156010&t=2716881&start=20 )

L'entrée est symétrique ou, asymétrique avec des résistances court-circuitées; donc, quid des 47k en asymétrique ?
Sur l'AOP de sortie, je vois bien une R variable de 100k .
( note bien: Il y a un deuxième filtre identique, en cascade comme montré sur le synoptique de mon message précédent )

Filtre actif 24dB (LX1198) sym. ou asymétrique

avec une traduction en français

Par ailleurs, les condo de 5,1µf sont sur les sorties d'une source, le préamp RIAA .

Préamp RIAA (l'alim nest pas à jour)

Quel est ton avis ?

Cordialement
franck
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[francis ibre]

Bonsoir Franck,

le réglage des niveaux de sortie du filtre actif se fait bien avec les potars de 100 kO, en effet... Mais ils ne sont pas "en sortie" !!!!

Ils sont dans le réseau de contre-réaction des ampli-op des d étages de sortie : ils règlent donc le GAIN de l'étage de sortie, et pas "directement" l'amplitude du signal de sortie...
OUF...
La sortie est prise directement sur la broche "sortie" d'un ampli-op, donc à basse impédance.

Les diverses sorties de tes filtres attaquent des "charges" de 20 kO, 47 kO ou 100 kO : dans tous les cas ça ne pose AUCUN problème à un ampli-op !
Tu n'as aucun souci à te faire.

5,1 µF : oui, je savais déjà qu'il est en sortie du RIAA, tu avais déjà mis le schéma !
Mais ce qu'il me faut savoir, c'est ce qu'il y a APRES ce condo :
- il y a forcément une résistance (allant à la masse) juste avant les prises de sortie, sans doute plus de 100 kO...
- et il y a en plus, en parallèle avec cette résistance, l'impédance d'entrée de l'appareil (ou étage) qui suit : sélecteur ? atténuateur ? ou un étage actif situé quelque part par là ?...

Francis

[Franck34000]

Bonsoir francis,

Merci, je suis soulagé !

Concernant le préamp RIAA, voici l'implantation des composants ainsi que le pcb (je ne vois rien d'autre que le condo de 5,1µf en sortie) :

circuitRIAA.pdf

(37.08 KiB) Downloaded 29 times

implanRIAA.pdf

(45.94 KiB) Downloaded 22 times

En aval de toutes les sources ( par exemple, le préamp RIAA avec son condo de 5,1µf ): il y a l'atténuateur Relvol1c .

Le relVol1c (de Dantimax) est conçu sur ce principe :

J'ai des meilleurs informations sur papier pour l'avoir acheté, mais il faut que je "scan" pour te montrer !
Changer l'atténuation de 50k à 5k (par ex.) changera-elle aussi les R d'entrée ?

Merci Francis,
franck
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[Franck34000]

Francis,
Pour info, une image de l'atténateur Relvol1c :

Franck
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[francis ibre]

Bonjour Franck,

il faudrait connaitre les valeurs des R commutées, pour déterminer l'impédance que représente cet atténuateur...

Il est plus que probable que cette impédance varie en fonction de l'état des relais, donc de l'atténuation voulue, mais là encore il faudrait connaitre les combinaisons utilisées...
Le plus simple est quand même de prendre un ohmètre et de mesurer la résistance d'entrée (entre borne in et masse) tout en faisant varier lentement le réglage du mini a maxi.

Francis

[Franck34000]

Bonsoir Francis,

J'ai mesuré l'atténuateur RelVol1c . J'ai sur les entrées 49,9k et 32,3k sur les sorties (le "set" de résistances d'atténuation est actuellement de 50k) .
Le RelVol1c n'est pas alimenté pour le moment .
Je vais faire (construire) son alim. pour faire jouer les relais, et ensuite je ferai d'autres mesures .

[nota bene : le Rel vol1c présente un petit défault; il démarre sans aténuation pendant quelques milisecondes . Il faut donc lui adjoindre une tempo. (ou trouver une autre astuce) ]

merci et cordialement
Franck
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[francis ibre]

Bonjour Franck,

En entrée je m'attendais à ce que tu trouves 50 kO, donc ça me parait normal, et ça ne devrait pas beaucoup changer avec la position des relais...

Par contre en sortie la valeur d'impédance va beaucoup varier selon l'atténuation !
Ceci dit, 32 kO c'est énorme : il devrait y avoir en aval de cet atténuateur un étage actif, sans quoi cela s'appelle un préampli passif, avec tous les inconvénients dont j'ai déjà parlé.

Francis