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tube 6336

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Postby stephanefc » Sat Dec 15, 2012 12:00 am

Bonsoir,
Je possède un ampli à lampes artisanal qu'un ingé en électronique a construit.
Je n'y connais pas grand chose en ampli à tube malgré mon BTS en électronique.
Récemment le volume s'est mis à diminuer progressivement et la lampe 6336 à s'éteindre.
J'ai alors trouvé (difficilement) une lampe sur un site canadien que j'ai reçu aujourd'hui.
Après son remplacement, le son était très faible et grésillait.
En remettant l'ancienne lampe, cela refonctionnait .... comprend plus.
Dois-je penser que la panne ne vient pas de la 6336 ?
et surtout (vu le prix!) la lampe que je viens de recevoir serait-elle defectueuse?

Si quelqu'un pouvait me guider ce serait super...

L'ampli est constitué de:
3 transfos (BH63B et F176B et ?)
1 6336
2 E88CC
1 GZ34

Merci d'avance
Cdt
Stephane
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Postby ggv » Sat Dec 15, 2012 12:00 am

BonsoirIl
Il y a tout lieu de penser, que. cet ampli a été. construit, selon un. schéma Millerioux, avec un transfo d'alim, un transfo double de sortie en un seul boitier, et une self de filtrage, je vais prendre le soin de vérifier, pour confirmer ou infirmer.
Quant a la panne, elle peut avoir plusieurs causes, usure plus ou moins prononcée des tubes, a commencer par la valve (GZ 34), il. faudrait, a mon avis dans un premier temps ,commencer a les tester sur un lampemetre, vérifier les soudures, la qualité des contacts au niveau des supports de tubes, et faire quelques relevés de tension en différents points du circuit, vérifier aussi le bon état des condos chimiques de filtrage.
Voila pour l'instant.
A+.
ggv.
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Postby stephanefc » Sat Dec 15, 2012 12:00 am

Merci beaucoup pour votre réponse.
Connaissez vous un endroit (magasin ou autres) qui pourrait tester les lampes?
Pour les relevés de tension, il faudrait le schéma que je n'ai pas.
Sans, cela me parait compliqué vu mon niveau.
Si vous avez une idée sur le schéma, je suis preneur.
Il y a aussi un condo de 400uF visible sur le chassis.
Merci encore de vous interesser à mon problème.
A+
Stephane
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Postby ggv » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

Bonjour Stephane FC.
Je confirme ton ampli est bien d'origine Millerioux (notice 917 A).
La réfèrence du transfo de sortie(double) est BH 63 B.
La référence du transfo d'alim est F176 B.
La réfèrence de la self(montée sur étrier) est HB 83 E.
La valve d'origine sur le schéma est une GZ 32 (et pas 34).
Je posterai le schéma ce soir ou demain.
A+.
ggv.
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Postby stephanefc » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

Bonjour,
super merci à toi.
j'attends ton schéma
cela va me donner l'occasion de m'y remettre!
A+
Stephane
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Postby ggv » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

Bonsoir Stephane.
Voici comme promis le schéma de cet ampli Millerioux.
La lampe 6336 (double triode) pour autant que je m'en souvienne ne peut pas être testée sur un lampemêtre genre Metrix U 61, en raison de la forte consommation de son filament, pour la GZ 34 et
la ECC 88 pas de problème, sur ce genre de lampemêtre.
Je pense donc, dans un premier temps qu 'il faut s'assurer de la bonne santé de la GZ 34(ou 32) de même que de la ECC88.
Resides tu en région Parisienne ou en province?
A bientôt.
ggv
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Postby francis ibre » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

Bonsoir à tous,

merci Gérard pour tout ce que tu apportes (et pas seulement sur ce fil).

J'ai déjà testé des 6336 et même des 6528 sur mon U61 : le transfo de chauffage l'accepte très bien, et ne chauffe même pas plus que d'habitude... même après 1/2 heure de mesure sur des 6258...

Tout est largement surdimensionné sur un U61, soit tranquille !

Je confirme aussi ton diagnostic : la valve est sans doute pompée, cest souvent le premier tube qui lâche.

Les condos chimiques posent parfois problème après plus de 15 ans : les vérifier tous... ou les changer s'ils ont plus de vingt ans.

Cordialement
Francis'
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Postby wagtbtoobz » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

bonsoir à tous,
Euh , Francis, je ne prendrais pas le risque de tuer un TA de U61b avec 5A ... c'est quand même exceptionnel pour un tube en octal ... rien que de voir plonger le tarage secteur c'est mauvais signe !
wagtbtoobz
 
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Postby stephanefc » Sun Dec 16, 2012 12:00 am

Bonsoir,
Merci à tous pour vos diagnostics et particulièrement à Gerard pour ton schéma.
Pour revenir sur la lampe 6336 que le site dbtubes m'a envoyé:
dois-je conclure qu'elle est défectueuse? ou necessite-t-elle d'un temps de "rodage" (elle n'a pourtant pas l'air neuve);
Lorsque je la met en place, le son sortant des enceintes est très faible et de mauvaise qualité alors que la 6336 d'origine marche nickel avant de s'affaiblir progressivement.
Je voudrai clarifier cela et voir avec dbtube ensuite...

Après cela, j'essaierai de faire tester les lampes...
Encore une question de débutant :
Les lampes meurent-elles subitement ou progressivement?

Pour répondre à Gérard , jhabite en région parisienne (94).

A +
Stephane'
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Postby francis ibre » Mon Dec 17, 2012 12:00 am

Bonjour Stéphane,

ta lampe 6336 d'origine débite peu de courant, elle est usée.
C'est pour cela que l'ampli fonctionne à peu près normalement au début... mais le débit de la lampe finit quand même par vider les condensateurs réservoir, sur l'alim haute tension !

Le son s'éteint donc petit à petit...

Avec la lampe neuve, qui débite normalement, la HT ne monte pas, parce que la lampe pompe au fur et à mesure...

Le diagnostic est posé : c'est l'alim HT qui n'est pas en état.
Soit la valve GZ34 est pompée (ce que je crois) soit les condos de filtrage sont morts... soit le transformateur d'alim a un problème, et là c'est beaucoup plus embêtant !

première manip à faire : changer la valve et essayer...


Mort des lampes : subitement ou progressivement, les deux arrivent...
Lire ici :

http://www.elektor.fr/forum/forum/publications-d-elektor/tubes-audio/qu-est-ce-qui-tue-les-tubes.360545.lynkx

Cordialement
Francis
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